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是李诞最大的失误,参加《奇葩说》
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是李诞最大的失误,参加《奇葩说》
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一个人以这样的姿态,手段来讨好你,逗你笑,你是很难不被打动的。
月入百万起步,指日可待的亿万富翁!网络第一线的红人!脱口秀最大的牌!还娶了个美女。
虽然,李诞是先悲观,先娱乐服务大众,后成功的。有个先后顺序。
人家从一个现象,聊到深入的知识,思辨,见解,以此更了解世界。你在旁边插科打诨,你不讨厌吗?
这就是悲伤和幽默的作用,它反而能治愈人。幽默的本质就是一种无奈,无论任何时候,它都能让人觉得,反正到绝路了,破罐子破摔,反而没啥大不了,不值得。
不管李诞自夸,还是自谦,对马东来说都不会好看。
我慢慢给大家解释。
当最打动人的,真实的李诞,也开始露出伪装的痕迹,让人开始质疑这个偶像和自己心中的幻想是否一致的时候,这偶像也就开始要倒塌了。
毕竟,他希望的大家都能好好的理解思考他,是不可能的。也是和他一贯宣扬的反思考,消解,戏谑所对立的。
一方面,李诞说他是会给英雄砸鸡蛋,会觉得太过自我的路走不通,太过于哲学,过于认真的路等于死路;
一旦这种思想扩大,脱离了原先的范围,就很容易遇到质疑。有些人是相信世界值得自己为之奋斗的,是觉得不管怎样都要拼一拼的。
如果说佛系第一次变成网红词,还显得粗暴。那么李诞用起这个词,简直就是降维打击。
先前,李诞被爆出疑似出轨丑闻。刚刚结婚,就出一个视频,和一女孩在酒吧搂搂抱抱。
李诞的消解,不认真,把深入的东西化为浅薄,把英雄拉下神坛的态度,非常不适合奇葩说的深入讨论——因为性质是相反的,所以难免扫兴。
蔡康永又问,那么你为什么要把它微博置顶呢?
可我丝毫不觉得他在伪装,或是麻醉。这就是他最奇妙的地方。
然后你装一次没事,第二次就更提不起劲儿来要找茬。你会想,上次不都忍了,这次有更严重吗?没有吧,那就再让它过去吧。你让一件事情过去三次,你就再也不想去追究了。就觉得活着不过如此而已,人间不值得。
李诞从小聪明,天赋高,读书多,对佛学的思想研究也比一般人要透。佛系,丧文化在他那一包装,就变成了幽默,搞笑,滋润的形式,很难不被喜欢。
因为大环境变了,自洽的小圈子不跟着变,可就一下给你碰碎了。
蔡康永,你现在是有影响力的人了,那如果你影响到的人认定了人间不值得,你觉得妥当吗?
我觉得我们的文化,过度推崇容忍妥协这件事情。我觉得那是我们的懒惰。
最新一期的奇葩说,标题就是李诞和蔡康永两个人开杠。
所以等于是你初出茅庐的第一个节目就打败了马东在电视圈修炼了几十年做的节目。
首先,他虽然入世,但不市侩。他骨子里就透着一种悲伤,悲哀,无奈,消解,收缩。这种底色,是他受人喜爱,得以共鸣的关键。
第一,真实归真实,但这种丧,入世,圆滑,甚至我们升高一点,说犬儒。这种思想,并不是每个人都接受的。
他说,萨特的那句“他人即是地狱”,害惨了他。所以现在他要为他人而活,要娱乐大众。
李诞说,我无论怎么说,都会被误解。
我们可以看到,在《十三邀》完整版里,李诞处处都在化解许知远的那种犀利和无所畏惧。可是,在圆润,幽默甚至嬉皮笑脸背后,李诞其实是有些羡慕许知远的洒脱和勇敢的。
这种质疑,挡不住。
李诞月初的时候,也在微博澄清自己。
容忍会让我们变得不在意,而不在意会导致我们失去活着的滋味。
我们前面也说了,李诞的共情,最大的诀窍是因为你认为,他和你一样的悲惨,一样的忧伤,无奈。所以你相信他的幽默,愿意和他一起丧。
李诞被黑,被质疑,还有第二点。
所以我们这么推崇容忍干什么,是要每个人都出家最后变唐僧吗?就,你有什么忍不住的就不要忍,那个显露是你对生命的热情,不仅是婚姻如此,我们大家活着就得这个样子。
这就是李诞的矛盾之处。
看到没有,尿性从一开始就犯冲。
然而,李诞最大的黑点,恰恰也是这句话。
不扩大不行啊,喜欢李诞的人太多了,人红是非多。你想不被讨论都不行。
马东一句底色悲凉,用娱乐来对抗这个无聊的世界,不比李诞差。
蔡康永在最近的《奇葩说》里有一段话我特别喜欢:
另一方面,他又觉得自己的行业,不是一流的艺术,不能满足他,不是上乘绝学有志之士该呆的地方。
但是人家是成功人士啊,你呢?
看看李诞点赞转发的微博就知道了。
最后,只希望他能从中吸收教训,在为他人而活的道路上,更好地走下去吧。
那么有人说了,不扩大不就完了吗?
第二,经过粉丝的扩大之后,这是文化和价值观的碰撞。
第一,他自己的水平就还有欠缺,有很多地方说服力不够,自相矛盾。
李诞说,以为我相信啊,这是我的态度啊,违背了我真实的想法。
单论这句话的含金量是非常高的。
大概意思,我李诞从来没有过这样人设,你们自己觉得我不能满足你们,又反过来怪我。
清醒而有远见的人无疑是悲观的,李诞的悲观和通透,就是靠这种形态展示出来的。
但是一个比你更悲伤,态度更低微的人,过来跟你说,开心点朋友,不值得。
这其实就是已经感受到粉丝不受控制了。
李诞其实早就抓住了这个黑点,想要澄清。
李诞虽然好,但是并不说这就是人的最高境界,唯一境界,唯一活法。
即,李诞不管骨子里有多自卑,怯懦,悲伤,他现在已经是成功人士了!
但是李诞被黑,同样也不是偶然。
陈铭在辩论比喻,李诞插话拆台,陈铭直接说一句,在李诞眼里,观众就是100个笑话。这一个来回,简直是这季《奇葩说》最奇妙的地方。
李诞说,我想做的事我不敢说,说出来没人喜欢我了。
矛盾但是真实。入世但是朴质。
在最近的《奇葩说》,人间不值得这几个字也被反复的讨论。李诞反复强调,我说的是开心一点,是前面还有一句话的。
他能红,是顺应这个时代的思潮。
毕竟,他自己也说,你做一辈子好人,哪怕是装的,那你就是好人。
认真你就赢了,或者认真你就输了,其实这种对撞是很激烈的。
这些优点,是藏不住的。
李诞对这种思想还是不够熟练,既然到了奇葩说,就应该顺应环境,拿出自己最认真最文化的一面,好好辩论。
试想一下,一个开开心心,快快乐乐,甚至带着一股子直爽鲁莽的人,在你伤心的要死的时候,给你来一句,你咋那么矫情,开心点,人间不值得。
为什么我们文化里面许多曾经尊重过的创作者,到了一定的年纪之后不再创作。因为他们不再跟他们的人生闹别扭。我觉得好可惜。我们的文化里那么推崇容忍,宽容,包容,智慧,最后每一个人都活成了一个大佛。
看,其实蔡康永都是反对这种,不值得的消极态度的。是呼吁要理性思考的。甚至是呼吁大家,生机勃勃一点,拼一点,不要一味的丧气的。
李诞能红,不是偶然。
如果你还不认识李诞,那真的跟不上网络时代了。
所以,这个时候的李诞,不仅红的应该,还值得学习。
化骨绵掌,随机应变,不过如此。
当然,我还想接一句,自洽的圈子可大可小,有些人所谓的自洽,一击即溃。李诞的自洽,在茫茫人海里,已经算是比较高明的了。
他们会觉得,李诞你已经成功了,已经是蛋总了,事业巅峰,美人在怀,一个月收入百万起步,你跟我说不值得?
毕竟插科打诨,娱乐效果,有马东就够了。
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你的人设,漏洞未免太大。
其实,即使没有那些质疑的声音,李诞也会被黑。
李诞的自洽,尚且是露出矛盾的。粉丝就更不堪了。
李诞身上,有太多这一代人的共鸣,集体主义,英雄主义消亡。个人主义还没有兴起,多数人迷茫,焦虑,无用。
许知远不怕被骂,李诞怕。因为这样就赚不到钱。
按他自己的话说,没有高低好坏,只有自洽的人生。
这种东西,非得是有过经历和思考才能得到,装是装不出来的。
他说他自己也曾经是文艺青年,也曾经死磕社会,最后,他选择这种玩世不恭,这种消解,消解,再消解的态度,是有苦衷的。
他虽然有矛盾的地方,有点那种圈地自萌,圆滑应付的态度。但是这并不代表他没有水平。相反他水平很高,戏谑只是一种自我保护。因为这世上,很多矛盾,其实是无解的。
如果你认真的问自己,到底是赢了还是输了,那么不得到一个完全自洽(仅对于个人思想水平)的答案,那你是睡不着觉的。这是做人的态度问题。可以说是一个人的核心价值观之一。
开心点朋友们,人间不值得。
我看到好多文人的房间里挂着难得糊涂这四个字,然后我看到网络上好多人说认真就输了这五个字。我全部都不喜欢这些态度。
我刚好今天上场前就在和李诞讨论这个问题。
李诞的核心就是不争,不值得争。
一方面,李诞说着一个人只有为社会,为其他人活着才算活着;
结果李诞马上接一句:
首先格局就很大,大有包含万象的意味。不管什么人,遇到什么烦恼,什么困难,都可以包含进去。甚至越是偏执,越是苦大仇深,越是会有一种被人在脑袋上点了一下的感觉。
你就有一种,被治愈的感觉。
最有威力的话,如何到最后变成了黑点?
一场《十三邀》,李诞暴露出好几个自相矛盾的地方。
人设这东西,最坑人。吃人设的时候,能有多红,倒台的时候,就能有多遭人恨。
但李诞如此结果,我一点也不惊讶,甚至是早有预料的。当然,这不是什么了不起的事,很多人都预料到他会有这么一下子。
李诞的背后,是丧文化的年轻人的集体狂欢。但是,许知远对李诞的语言体系有多质疑,主流文化就有多不喜欢李诞。
*注:本文有部分删节
他最大的甜头,就是人设——不管承不承认,有趣的灵魂、才华幽默、入世悲凉、卑微浅薄,这些说到底都是人设——多么悲哀啊,好好一个妙人,到最后居然整得和那些流量明星一样。
一方面,他说不拥抱痛苦,不享受忧伤也能创作(脱口秀);
但质疑的人,是不管这些的。
所以从这一题一开始,上升到我们整个对待容忍的态度,我都会建议大家,容忍不是最高境界。
他的水平,圆润,还不是一流的。博学和深度比不过薛兆丰,圆润温柔比不过蔡康永,娱乐比不过马东,知识和洒脱比不过高晓松。
其实,我一点也不在乎,李诞究竟是不是真心的为他人而活。
就不能喜欢没皮没脸插科打诨了。
李诞说,做人要做水。这是道家思想,滋润万物而不争,能屈能伸。
许知远问,为什么你要那么多钱呢?你到底怕什么呢?到底想干什么呢?
在《饭局的诱惑》第二季,蔡康永问李诞:《吐槽大会》是你第一个策划的节目吗?
粉丝是很可怕的,我一直觉得,粉丝和偶像不是一家的,而是对立的。
另一方面,他又羡慕那些天才,天赋异禀牛逼闪闪的人,可以无拘无束。
两个原因:
你对什么都不在意,你人生不能完成的事情,就什么都推给孩子(或其他理由),那你的愿望什么时候能实现呢?为什么要容忍不该容忍的事情,变成到最后我们冷淡的看待生命。
李诞,李蛋,蛋蛋,蛋总,随便你怎么叫吧,反正人家微博,四舍五入就有1000万关注。
李诞的出现,背后现象,包括他真实的袒露,都让我学到很多,思考了很多,包容了很多。他是值得深入了解的人,当然也很值得感激。
奇葩说是辩论节目,辩论的核心就是争。
另一方面,又害怕真的放飞自我以后,大众会不喜欢他,会赚不到钱。
但是粉丝要维护李诞这种特质啊,所以就会有矛盾,就会有摩擦,会被讨论,最终会扩大到不受控制的地步。
人间到底值不值得。
这是很讽刺的一件事。许知远问李诞,那到底怎么样你才会无所谓呢?
你恐怕当场就能和他打起来。你会觉得这个人很恶毒!
李诞说,最少要好几个亿吧?
可是,尽管李诞一再的暗示,还是止不住争论。
李诞回,非常不妥当,所以今天要用我和康永哥的影响力,加在一起告诉大家,好好理解这句话。(不要过度解读!)
所以,蔡康永表面上是在质疑李诞,其实是在帮李诞打掩护。
所以,再一次,李诞展现出来的这种消解,消极,不值得,反而给人一种很真实,很掏心掏肺的感觉。
(马东:还有我们有些小朋友说人间不值得)
哎,你说巧不巧?
李诞回,仅在我定义下。(自洽的小圈子)
他天赋高,从小就在思考和累积。而且是微博第一批用户,对自己的职业有长期的经验,可以说天时地利人和,他都占了。
马东就坐在两个人中间,这么犀利的一个问题,等于蔡康永给李诞挖了个坑啊!
他不仅是当下年轻人里最火,最现象级的红人,而且还代表着当今国内的一种文化趋势。
参加《奇葩说》,就是李诞最大的失误。
很多网友这两天,最关心的就是这个疑似出轨的事。然而在我看来,这是最不值得关心,最显而易见的必然结果。现象背后的本质才是重点。
这样的一个人,安慰起人的时候,也比那些佛系公众号水平高的多。
才刚刚三十岁,就已经如此老道圆滑,暗藏玄机,他被很多人喜欢简直是必然的。
原文首发于作者公众号:世上最孤独的读书俱乐部丨
在许知远的《十三邀》访谈里,我们看到了一个非常真挚诚实的李诞。
粉丝会想象一个幻想的偶像,会加强这种链接,会加强偶像的优点,并以此吸取能量。
蔡康永问,如果人间值得,你为什么要说不值得?
这种文化,在日本叫做平成废物,肥宅,在尤瓦尔的书里叫做新无用阶级,在国内叫做佛系、丧文化。
可尽管如此,李诞还是遭到了讨厌和质疑。
本文由豆瓣用户@王俊俊授权发布 丨
该画画的不画画,该搞音乐的不搞音乐,该写小说的不写小说,全部变成了盘腿坐在那边变神仙。我们觉得我们对容忍的过度推崇,使得我们对很多事情都变得冷淡,什么叫容忍,就是装没事让它过去。
一句话,安慰了不知道多少人。
蔡康永,所以你真实的想法还是人间不值得了?