建国三部曲韩三平：主旋律若没生命力是民族悲哀

韩三平：有一句话叫，性格倔强加上理想主义，无敌于天下。所以蒋介石搞不明白，怎么90万军队就把老子400多万美式装备的军队彻底消灭了呢？这中间有多少值得拍的？有很多英雄人物，英雄事迹，英雄情怀，我觉得还可以接着拍下去，成为一个类型。中国电影现在有一个问题是不够百花齐放。观众现在高度的个性化，自主选择性非常强。我们小时候看电影是机关组织，没有什么选择，电影也少，现在不光电影多，其它的娱乐形式也很多。电影必须要百花齐放，才有可能有比较好的氛围。我们为什么要让这个电影成为一个类型？叫它红色题材也好，主旋律大片也好，1840年到1949年之间可歌可泣的东西真的太多了。

刚刚在腾讯视频独播的《建军大业》纪录片《暗夜之光》中透露了一个花絮：当年《建国大业》大阅兵那场戏杀青的时候，主创们在远望楼吃了个饭，席间韩三平说道：再拍个续集，就拍建党吧，要不再凑个三部曲，加上建军吧。一句笑谈性质的话，终于在2017年成为了现实。2017年7月27日，《建军大业》上映，已经是不折不扣的“建国系列三部曲”总设计师韩三平，在接受腾讯娱乐采访时感慨道，愿望总算实现了。

就像于冬说的，他的职业能力是够的，可以拍一个现代感很强的电影。所以我们来决定拍什么，刘伟强来决定怎么拍。这是首先要解决的两个问题，其次才是谁来演，成本多少，电脑特效怎么做。第一个问题，刘伟强不太熟悉，这部分我和黄建新，还有于冬来把关。于冬也是发烧友，现在他的革命历史知识已经超过我了。

于冬：我们要还原历史人物的真实年龄，以前《八月一日》都是找一些特型演员演，年龄感是比较大的，这次我们让年轻人来演，应该说是出色完成。欧豪这次演叶挺演得特别好，帅气。除了军人的英武之气，我觉得很重要的一点是，他是代表了那个年代青年人的进步形象。像刘昊然，让他演粟裕的时候，他一脸懵，问粟裕是谁？然后回去问他爸，他爸给他讲了一晚上粟裕。然后他又看书研究，看完没两天就说我要演。在战争戏方面，别的戏我不知道，在这个电影里边他们绝对都是亲力亲为，倾注全力。包括之前的军训，来了之后穿上布鞋先去跑圈。你演一个军人，从形象到气质上都要符合。

然而，《建军大业》的完成经历，却与前两部很不一样，除了邀请到香港导演刘伟强担任导演，还启用了许多年轻的当红偶像，来饰演1927年参与建军的革命伟人。这两个大胆的决定，让《建军大业》自立项以来承受着不小的舆论压力。上映之际，“建国系列三部曲”总设计师韩三平与出品方博纳CEO于冬坐到了一起，回忆起一路走来如何在承受种种压力的情况下，坚持做完了《建军大业》。对于因此而饱受争议的年轻演员，韩三平和于冬都赞不绝口：“代表了那个年代青年人的进步形象”、“将抛头颅洒热血的精神很好地传达给了观众”。韩三平甚至激动地鼓励于冬继续按照《建军大业》的模式，制作叶挺、粟裕等名将的个人传记片，而且就从他们二十几岁拍起。在他看来，这样的主旋律电影应该发展成一个类型，促进中国电影百花齐放：“如果这种影片没有生命力，将是中华民族的悲哀。”

于冬：我真的希望这个电影票房能够超过10个亿，能有差不多4000万观影人群。我是觉得这样对于刘伟强导演，对于这些年轻的演员参演这样的题材，都是一个很大的鼓励。当然如果投资方都能够赚到钱最好，其实这次对于每一个投资公司来讲都是蛮大的压力，（如果票房好）他们都会深受鼓舞。

第二问：为什么启用大量小鲜肉？

于冬：让年轻观众更喜欢

韩三平：从《建国大业》、《建党伟业》再到《建军大业》，当然有一点担心，怎么拍得更好看。那个时候我已经退出中国电影集团公司董事长的位置了，于冬一个电话，说我要来跟你商量个事。这么大一个老板开着车到我办公室来，问我这次能不能让刘伟强来拍。我第一反应是噎了一下。这个可以明确地说，我有两个顾虑：第一个是人家刘伟强拍不拍？第二个是刘伟强能不能拍好？后来他说刘伟强看了剧本，第一场戏就打动了刘伟强，就是杜月笙杀汪寿华那场。刘伟强有这个积极性，第一个顾虑就解决了。

第一问：为什么选择刘伟强做导演？

韩三平：应该发展成一个类型

去年我们拍《湄公河行动》，有个评论很好：一扫中国电影银幕上的“阴柔”之风。很长时间我们的银幕上充斥着所谓的青春片，还有很多恶搞的喜剧，综艺电影，三天四天拍的都获得了高票房，弄得所有的严肃创作的编剧、导演、演员都很受打击。《湄公河行动》去年国庆公映，一开始开局也不是很好，但口碑迅速逆袭，最终冲到11.86亿，确实是给很多制作人、导演极大的鼓舞。什么是好电影？观众是看得到的。当时通过这样一个影像，让年轻人看到了默默无闻奋战在一线的公安干警，让他们燃起了一种爱国热情。所以我觉得《建军大业》也能掀起观影热潮，因为一大批观众会传播口碑，再加上中老年观众的回流，会形成叠加效应。我觉得过10亿是有可能的。

但是要不断有像于冬这种人。这部《建军大业》，于冬功不可没。我坦率地讲，于冬作为这种类型的践行者，多少受我一点影响，最终还是看他。无论国有公司还是民营公司，如果不能从投资这一类的电影中获得利润，就意味着这种影片没有生命力。这将是中华民族的悲哀。

《建军大业》是讲一个事件，将来我们就可以只拍一个人物。你想一想十大元帅，十个大将哪个不是职业军人？他们最青春美好的时光全部在打仗，包括1949年以后抗美援朝、中越自卫反击战等等，都是这批人打下来的。如果要拍《叶挺传》，真的可以拍他最年轻的那一段，二十多岁。粟裕，就拍二十一二岁，他当大将的时候也就四十岁。邓小平，当红七军政委加红八军政委时才二十五六岁。我们现在的年轻人在说压力大，但这些前辈他们当时面临的是什么？抛头颅掉脑袋的压力。年轻演员将这种精神很好地传达给了观众。

包括开场那一段，青帮对工人进行大屠杀，宁可错杀三千不能错放一个，剧本中就是这一段最吸引他。这样的一种残酷的质感，对刘伟强来讲是驾轻就熟。你可以看到一些“刘伟强式”的镜头，穿着黑衣服的斧头帮出场的动作，包括皮鞋踩到水上倒映出来的氛围，这都是我们非常熟悉的香港电影的影像，能给主旋律电影带来非常有冲击力的视觉表现。

刘伟强是一个非常职业的导演，他对镜头画面和叙事节奏都把握得非常好，他的作品大家都很熟悉。但是当我们突然决定找刘伟强来拍的时候，他自己都很紧张，说为什么找我拍啊？这是超出他经验的题材。但是香港职业导演的这种能力啊，剧本拿给他之后他马上就去研究，每一个人物都精心地研究，并截取他们最闪光的那一点。

第二个问题，是我们以往解决得不好，或者几十年来都在努力解决的问题，就是怎么拍得好看。不解决这个问题的话，主旋律也好，正能量也好，观众不看，你就毫无办法。这次我们很放心地交给刘伟强，现在看来效果很好，达到了我们的预期。这个电影由三个大的部分组成，一个是1927年，无论是蒋介石要成立的南京军政府，还是汪精卫的武汉政府，都在对共产党进行杀戮，因为当时党还没有武装力量。中间这一部分就是战争戏。最后部分应该说拍的是共产党不怕牺牲、排除万难的精神，与高度的理想如何结合。我觉得这三个部分的三种感觉都拍出来了，都很好。所以这是我们比较好的一次合作。

腾讯娱乐专稿（文/陈小猱 摄影/薛建宇 编辑/端梧）

第三问：主旋律商业片的未来在哪里？

于冬：《建国大业》、《建党伟业》、《建军大业》是一脉相承的三部曲，韩总的夙愿是要把它拍完。从请徐克来拍《智取威虎山》，请林超贤来拍《湄公河行动》，到请刘伟强来拍《建军大业》，我觉得很重要的一点就是剧本，包括台词的准确。过去我们的主旋律有一个毛病，大段的对白、看地图、布置任务、会议室开会，一段作战分析，再一段打仗，都是这种节奏。这次刘伟强让所有部署都在行军当中解决，节奏感更好。而且每一个人物台词的准确度都精益求精，这个由韩总跟黄建新导演负责把关。

朱亚文演的周恩来，黄志忠演的朱德，还有刘烨就不用说了，第二次演毛泽东，我觉得他们都把当时那种精神面貌演出来了，打动了观众。

韩三平：拍得好看，观众才会看

从《建国大业》起我们就有一个经验，演员要爆发聪明才智，跟角色是紧密相关的。举两个例子，演《甘地》的本·金斯利，还有演《巴顿将军》的乔治·C·斯科特，都是角色把演员打动了，获得了奥斯卡奖。英雄主义的电影都是这样，首先得树立英雄形象，让英雄形象来感动观众。所以我们需要演员和角色要有互动，不是简单地接受角色。

现在我舒了两口气，第一是这部戏拍出来了，从2008年拍《建国大业》，到2010年拍《建党伟业》，再到2016年拍《建军大业》，对于我来讲是实现了拍三部曲的愿望。第二是刘伟强做导演，做得很成功。中间宏森部长（编者按：广电总局副局长张宏森）一直关注着，不断提要求，他也担心拍出来观众不看怎么办。

于冬：希望能过十亿

韩三平：这和当时的历史状态是吻合的。当时这些人物比建国时期要年轻多了，你看粟裕才十九岁，有的演员年龄比当时的人物还大了一点呢。但你选的演员总得有表演基础，不能随便找个人，不然根本达不到最后的效果。

包括李易峰演的何长工。上映前我们在一个颁奖活动上拿了口碑传播的奖。李易峰在台上要介绍角色，结果他还没开口，全场一帮小孩大喊“何长工”。是李易峰让今天的年轻人知道，何长工在当年是什么样的角色。对于年轻演员来说，这是展示他们青春才华的一次机会，对于年轻观众来讲，也会是一个很强的记忆点。观众换了一茬又一茬，《智取威虎山》已经过去三年了，又是一波不同的观众了。如何能够让今天的年轻人记住南昌起义，其中一个方式就是用他们喜爱的明星去演当年的革命人物。

第四问：对票房的期许？