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今何在:2000年央视有一个《新西游记》(观剧),我当时看了有点失望才写的《悟空传》。我希望看到的孙悟空是更像人的角色,他会有自己的感情有自己的痛苦。如果是一个普通人的话,当年大闹天宫,有过辉煌的历史,后来被压在山上五百年,再出来的时候,一个人的状态、心情会很复杂的。不会那么简单地我就开开心心去西游了。当他戴上金箍的时候,内心肯定是抗拒和矛盾的。《西游记》(小说)里面也是一样,他很讨厌那个金箍。但是《西游记》写得并没有那么深,《西游记》的悟空还是很简单,开开心心就成佛了。我觉得一个人可能没有那么简单,一个人可能有自己的矛盾和挣扎的东西。每个人都会这样,都在想我现在走的这条路,过的这种生活是不是我想要的。这是我想要表达的不一样的孙悟空。
如果孙悟空在我们这个时代上学,他的同学老师会是什么样的?
今何在:彭于晏我觉得很适合。如果你跟他接触多了,他是挺调皮的人,挺有孩子气的人。我相信孙悟空也是这样的。他是外表好像很闹腾,有点坏小子样子,会逗女孩子开心的那种男孩子。但是他认真起来又是一个模样,很帅的。我觉得彭于晏特别适合这样一种感觉。
郭子健:其实在原著里面紫霞是一个比较温柔的角色,填补孙悟空的孤独,她是比较女神,比较天真,是我们男生很喜欢的很依附你的那种感觉。但在电影里面,我们想把孙悟空变成一个年轻人,他碰到了阿紫,这个阿紫跟紫霞是不是同一个人呢?有可能不是的。我觉得如果他能碰到一个有同一个理想的人,思想独立、坚持自我、现代女性的感觉,像一个女版的孙悟空一样,我觉得这样一个人更能够和孙悟空在同一个时间空间里,一起去对抗不公平的事情。
郭子健:倪妮是第一次合作,但是我之前一直有看她的电影,从《金领十三钗》,到后来的电影我都有看。其实她有很多不同的面貌,她可以很调皮,也可以很女生、很有风情,又可以很男性化,很活泼。正好是跟剧本的阿紫是很配合的。所以也是第一时间找了她。
腾讯娱乐:改编担心过书迷的反应吗?
腾讯娱乐:那杨戬呢?
这么大的改编,担心书迷无法接受吗?小说作者今何在表示,每一个读者脑袋里都有一部自己想象的《悟空传》电影,但这是难以实现的。“所有人都觉得当初的感觉是最好的,但是那是对时间的感觉。我年轻的时候遇到的那个女朋友是最好的,或者我年轻的时候看过的这本书是最好的,因为你喜欢是你年轻时的感觉。但这个东西是没有办法复制的。”为此,只有从现实出发,尊重市场规律,把电影制作成拍给大多数人看的作品——这是今何在老师对读者们的交代。
既然有阿紫这种很现代的女生,还要有一个比较女神的,像阿月这种很柔弱、很温柔的,如果是学校的话,她就是一个校花。我从郑爽第一部电影《画壁》的时候就已经挺注意这个小女生,她很活泼,也很可爱,很想保护她的感觉。我第一个想到的就是郑爽。
至于一直反对孙悟空谈恋爱的六小龄童老师会怎么看,今何在表示,没有想过这个问题。他认为,六小龄童在86版《西游记》中的成功,是因为将孙悟空作为一个人来塑造,“如果孙悟空是一个人的话,人怎么会没有感情呢?”他认为在将孙悟空作为人来塑造的角度,双方是一致的。
腾讯娱乐:担心过六小龄童老师的反应吗?
“每个读者脑袋里都有一部他想象的电影,但没法实现”
郭子健:我觉得今老师说的是对的。动画片也好,电影电视也好,每个年代都有一个不一样的孙悟空。为什么他能在每个年代都这么出彩,一个很重要的点,他是年轻人的代表。直到《悟空传》出来以后,可以看到一个比较有趣的局面,每个人可能说有点不明白,可能有点意识流,但是你可以看到他们投射出来的孙悟空,是他们自己。我觉得这个点是孙悟空为什么一直能够留在年轻人心中的一个很重要的元素。
今何在:我完全没有想过这个问题。我自己很喜欢86版的《西游记》,我最喜欢他在里面,把孙悟空当一个人来演,在这一点上是一致的。只不过他更传统一些,他认为孙悟空应该不谈恋爱,因为孙悟空在原著里面就没有爱情的东西,我能理解他这么想。但是从另外一个角度,如果孙悟空是一个人的话,人怎么会没有感情呢?有感情的话就会有他喜欢的东西。爱情是很必然的一个选择。这么说的话,我们是有共同点,我们都很喜欢孙悟空,我们希望把孙悟空这个角色变得更好,并没有什么矛盾。
今何在:电影里的阿紫确实不是紫霞。其实小说里的紫霞和《大话西游》里的紫霞也不一样,《大话西游》那个紫霞是活泼的,小说里的紫霞更感性,但如果做电影,这个角色和悟空的戏有很难做,小说写得比较文艺,电影的话两个人得有碰撞和火花。如果这么一个感性、温柔的人,就没有什么戏可以演了,电影就没有矛盾冲突了。所以我们必须去修改,因为小说里还有阿瑶这个角色,我们希望把这几个角色结合一下,去塑造一个更加讨人喜欢的女孩子的形象。
腾讯娱乐:觉得您好像安排了一个班级,杨戬是个班长,班里有人负责捣乱,有人负责女神。
郭子健:其实我们在拍之前已经有故事版,也有很多概念图,让她去理解。但是真正实现出来的时候,也是很虚的,我们有特效指导,还有整个特效团队,比如这个场景,这个特效,真正实现出来大概是什么样。你扬扬这个手,出现的是一个什么样的效果,其实大概已经知道的了,只不过是没有太具体。我们不像好莱坞,好莱坞拍完之后可能马上就能出来画面,差不多完成的模样。我们还没有到这样,还是需要想象力。
郭子健:基于选了彭于晏,我们必须给他找一个敌人。这个敌人必须在气质上跟他相反。很多人觉得余文乐总演一些痞子、很外放的人,其实我认识他超过十年了,我知道他是一个挺内向的一个人。有很多东西收在自己的心里,没有跟人家说。我觉得他这种气质特别像杨戬。你可以说他有一点腹黑,有一点奇奇怪怪的,但是这更像我们普通人。我觉得悟空可能是我们理想中的自己,但是杨戬是在平常生活里的自己。有很多东西你很愤怒,你很抗拒,但是不一定每个人都要把它发放出来,他可能会表面服从,但是同一时间他有自己的想法,到他有更多能力的时候,他有可能会改变这一切。只不过是在这个电影里面,他没有完全把这个面貌反映出来,但是你也可以看到有这个元素在里面。我觉得余文乐是挺有这种气质的,还有他跟彭于晏兄弟十几年,他们本来就已经很有火花。这样配合在电影里,我觉得更有一种不一样的效果。
郭子健:其实我看小说的时候,觉得里面的故事好像我们出来工作一段时间,是25岁到30岁之间的年纪,我觉得如果要把孙悟空这个人物立起来,可以从他比较年轻的时候开始,也就是小说里面其实不断提到,但是没有详细说过的一段时间,就是他如何跟花果山的人,跟天庭展开了百年大战。这一段戏小说里没有提到的,但是也是挺重要的。如果要从头说孙悟空的话,从这个点开始,会比较更容易让观众也好,我们创作人也好,更从内心出发,把本来完美的孙悟空在电影里面表现出来。他很自由,还没有这么绝望,经历了一点伤痛,一点绝望,成长为后来小说里的孙悟空,所以才选择从这个点开始,把他做得比较年轻化一点。
腾讯娱乐:电影《悟空传》中的孙悟空,在文艺作品中的孙悟空序列里,最重要的区分度是什么?
腾讯娱乐:为什么会选彭于晏来演孙悟空?
电影《悟空传》给我们讲了这样一个神仙学生时代的故事。导演郭子健认为,电影与其说是小说的改编,不如说是小说的前传。故事发生在大闹天宫之前,孙悟空对抗的,只是庞大天庭的一个小小的分支机构。
腾讯娱乐:所以电影是属于这个时代的年轻人的孙悟空?
腾讯娱乐:今何在老师是资深紫霞粉,但电影中的阿紫好像是个原创独立人物?
腾讯娱乐专稿(文/阿谁 摄像/张超 编辑/圈圈)
读者对小说的感觉,其实就是有点像初恋的感觉,所有人都觉得当初的感觉是最好的,但是那是对时间的感觉。我年轻的时候遇到的那个女朋友是最好的,或者我年轻的时候看过的这本书是最好的,因为你喜欢是你年轻时的感觉。但这个东西是没有办法复制的。
很显然,孙悟空是最让老师头痛的那种不听话的学生,唯一能治得了他的,是个同样不服的女同学阿紫。班长大概是杨戬那样,能力很强想法很多,却让你不知道他站在老师或同学哪一边。天蓬应该是个默不作声但学习超好的学习委员,暗恋班花阿月。同学当中,还有不讨人喜欢的官二代巨灵,有关键时候总掉链子的卷帘……至于他们的班主任,是个人到中年依然美丽的女神。
在他感觉里,大闹天宫的孙悟空,像年轻人进入社会之后,“25到30岁之间的年纪”。而电影里表现的则像是更年轻的学生时代。每一个人物设定,他都希望能让观众产生共鸣。
《悟空传》上映前夕,腾讯娱乐专访了《悟空传》导演郭子健,小说作者、编剧今何在。
腾讯娱乐:俞飞鸿老师说她没有拍过绿幕的戏,她不知道怎么演,对指导这样的演员,导演会花更多的工夫吗?
没有想过“六小龄童怎么看”的问题
腾讯娱乐:原先对倪妮有了解吗?郑爽呢?
郭子健:其实不像游戏,是动漫感比较强。我小时候看的第一个孙悟空,就是看动画,是就是美影厂的《大闹天宫》,这是我第一次接触孙悟空这个人物。孙悟空对我来说,就是充满动漫感的。在我成长的过程中,看过日本也好,美国也好,不同地方很多不一样的孙悟空。我觉得动漫跟孙悟空本来就分不开,我自己又这么喜欢(动漫),我之前拍过的电影,《西游降魔》也好,《救火英雄》也好,《大擂台》也好,或多或少都有动漫感在里面。《悟空传》因为特效比较多,我尽量想做得更动漫一点,这是我个人的一个喜好。
彭于晏像猴子,余文乐很内向
郭子健:对,不论在学校也好,在公司也好,你会发现其实每一个环境,都有这种人的类型存在你旁边。肯定有学霸,有天才,也有不靠谱的。有好像天蓬这种不出声、但是又很厉害的人物,也有像郑爽、很有女神感的人,还会有一个像俞飞鸿一样的老师或老板。我觉得最好就是角色可以放在任何环境,任何地方,都可以找到差不多的人出来。这个才是让观众能够投入进去的、必须落地的一个想法。
今何在:我觉得小说改成电影肯定要改,不可能拿着小说去念一遍。其实小说改话剧倒是更适合一点,但是哪怕从话剧到电影,你肯定得做改编,表现形式根本不一样。所以我觉得改编是必然的。虽然原著的读者,好像每个人脑袋里都有一部他想象中的电影,特别美好,但是这个东西怎么实现呢?我脑袋里也会有一个特别好的电影,可能拍出来要十亿美金,是没法在现实中实现的。你只能依据现实的条件,尊重市场规律,拍给最多的人看,而不只是一部分人。
腾讯娱乐:导演是一个动漫爱好者或者游戏玩家吗?感觉电影的游戏感很强。
郭子健:我觉得彭于晏从侧面看的时候,挺像猴子的。你看他的鼻子也像,只不过是他虽然像猴子,也是一个帅的猴子。还有他的性格,最重要一点,我们觉得他有孙悟空的特点。你从他的电影,知道他每一部戏都在学习一些相关的东西。很用心,很坚持,不会很随便地做一些事情。我觉得他这种特点,跟我们电影里面孙悟空是特别能够合起来的。写剧本的时候已经想到他了。
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